Comentários sobre: Orlando Silva: “Vitória teria sido possível com frente mais ampla” https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/ Portal de noticias e análises sobre política brasileira, geopolítica, economia, tecnologia, sempre numa perspectiva democrática, progressista, anti-imperialista e multipolar! Mon, 05 Nov 2018 10:17:16 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 Por: niveo souza https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-570023 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-570023 A tragédia brasileira é que as esquerdas ficam discutindo assuntos conceituais e esquecem que a primeira coisa é garantir a ida para o poder. E desunida sempre perde. E quando chegou ao poder, fez a tal da conciliação por cima, sem o povo e, deu no que deu.

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Por: Paulo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569933 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569933 Em resposta a Sidney Seabra.

Como o PT vai eliminar a corrupção se ela está profundamente entranhada no Partido? A política da cooptação do centro e da direita cooptáveis, para obter governabilidade, e a própria sordidez que Lula já carrega desde a época do Sindicato dos Metalúrgicos (quando se apresentava nas empresas pedindo dinheiro para o Sindicato, a fim de evitar ou estancar greves), são difíceis de superar a não ser que o PT supere o próprio Lula, Zé Dirceu, etc. Ou seja, muito difícil. Não sei nem mesmo se o PT sobreviverá a Lula…

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Por: Olavo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569915 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569915 Em resposta a Marcos Videira.

Tolinho. O PDT e o PSB estarão fazendo parte do governo nazista antes do meio do ano que vem ou compondo em alianças regionais com o partido do capitão, são partidos sem ideologia e com boa parte de seus integrantes famintos por cargos públicos.

Quanto ao ciro foi o próprio que se inviabilizou, tivesse ido ao sindicato na condição de simples democrata poderia ter saído como o nome da esquerda, além do mais se ofereceu à globo e ao stabelichment como candidato noves fora ter puxado o saco do moro apoiando a condenação de Lula.

Gostem ou não da ideia o PT é a única força política que realmente bota medo na direita brasileira, por isso é combatido sem tréguas por todos seus representantes (mídia, judiciário, maçonaria, forças armadas, MP, polícias, mercado financeiro etc.)

Qualquer outra agremiação que tivesse sido bombardeada por todas essas forças por tanto tempo já teria sido totalmente aniquilada, entretanto, o PT ainda fez a maior bancada do congresso sob fogo intenso.

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Por: Sidney Seabra https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569903 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569903 É muito artigo, muita teoria e pouca ação.
A fala do Mano Brawn foi contundente. O PT precisa voltar para a sua base. Ouvir mais todo o povo, inclusive a classe média.
O pt precisa eliminar políticos corruptos do partido. Sem isso será difícil conquistar o eleitorado que perdeu. É inegável a corrupção.
A frente de resistência começou muito mal. Ciro quer atuar sozinho e vai se ferrar. Ele não tem força para sozinho fazer oposição e muito menos para se eleger em 2022.
Não adianta criticar o Boff, Ele, Ciro, cometeu vários erros durante a campanha.
O Lula errou, errou, prejudicou o Ciro, prejudicou. Mas o Ciro cometeu erros primários para um politico tão experiente. A imprensa colocou um punhado de casca de banana no caminho do Ciro e ele para agradar a mídia e parte do público caiu como um patinho.
Outro erro, ao meu modo de ver, foi tentar aliança com o DEM, o antigo PFL – partido da frente ‘latifundiária.’ Alguns partidos do centrão são antipovo, antipobre, e totalmente de direita, de centro nao tem nada. Tentar se unir com isso deve mais tirar voto do que ganhar.
Desunidos em 2022 é outra derrota. O Lula ganha, mas Haddad, Ciro não tem o carisma do lula.
Se o Lula ofereceu a oportunidade do Ciro ser vice e saindo o Lula do pareo ele ser o candidato a presidente por que o Ciro não aceitou ? Se aconteceu dessa maneira mesmo ele não pode reclamar muito do lula não. Ele que foi covarde.
Pensei que o Lula ofereceu o vice a Ciro e em caso do lula ser barrado pela justiça o Haddad entraria no lugar do lula e o Ciro continuaria vice. Aí não tinha como aceitar mesmo.

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Por: Franco https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569897 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569897 Que contraponto há de se esperar se os adesistas de todos os governos já se preparam para apoiar os novos mandatários? Frente ampla terão eles, para aprovar os pacotes de maldades que já tem prontos para encaminhar a partir de 1º de janeiro de 2019, a começar pela extinção da previdência social, da completa e cruel validação da “Consolidação das Obrigações Trabalhistas – COT” sem garantias ou direitos, e do estabelecimento de um estado despótico e opressor.

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Por: J.Czar https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569871 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569871 Essas forças políticas (ultraliberal, ultraconservadora e autoritária) tem um elemento que dã liga à sua unidade, que é o antiesquerdismo. Este cimento não é um simples antipetismo; mas um medo impulsionado pela propaganda anticomunista que não cessa nas igrejas, nas escolas privadas, nos quarteis, na maçonaria, etc. Expressa-se pelo vocábulo ‘antipetismo’ porque o PT é a realidade sensível que representa as esquerdas como força eficaz na disputa pelo poder político.
Qualquer candidatura do campo da esquerda (Haddad, Ciro, Boulos – e até Marina, pela origem) seria repelida pelo polo que se aglutinou na candidatura Bolsonaro, com a mesma intensidade de repulsa que a demonização da mídia concentrou sobre o governo do PT.
A esquerda nunca se uniu no primeiro turno, investindo no crescimento das siglas menores no vácuo que a demonização midiática faz sobre a esquerda competitiva (PT e seus aliados). Na verdade, nas eleições anteriores, nem no segunto turno, pregando voto nulo, branco ou abstenção. O PT tinha que se virar nos 30 com o centrão.
Nesta eleição, havia mais um bom motivo para não se unirem: Lula estaria abatido, imóvel e calado pela lava jato. O campo estava limpo, daí a grande quantidade de candidatos, também à direta. Até o PCdoB ensaiou um voo solo, só recuando quando a realidade dos números das pesquisas revelou a grandeza dos riscos. O ensaio de formar uma frente ampla de esquerda tinha em mira a força que a Mìdia e a Justiça emprestavam ao candidato do PSDB, não a Bolsonaro. Este não contava, não agregaria aliados, não tinha projeto para o País e estaria inviabilizado pelo altíssimo indice de rejeição. O adversário seria Alkmin, com apoio do centrão e um tempão de longa metragem na propaganda eleitoral gratuita do rádio e TV. Bozo já tinha alcançado o teto, enquanto Haddad rapidamente corria para ultrapassa-lo no índice de preferência. Veio a facada, a cirurgia, a internação, o silêncio. E os debates perderam o sentido e proveito eleitoral. O Whatsapp transformou obsoleta propaganda gratuita e os marqueteiros.
Só depois do susto que a vitória de Bolsonaro causou, cresceu nas lideranças e na sociedade civil o convencimento sobre a necessidade de se formar uma frente ampla para enfrentar a barbárie e o autoritarismo moralista. Resposta aos fatos conhecidos, não à retórica protocolar.
A necessidade de se mater a frente ampla da eleição decorre dos efeitos da vitória: montar um governo que garanta pelo menos mais 12 anos de autoritarismo, ultraliberalismo e obscurantismo – 4 de Bolsonaro e 8 de Moro, se houver conveniência à leitura do regime.
Então, essa aliança não pode ter por parâmetro de construção questões ligadas a temas de ‘hegemonia’, ‘liderança’, ‘culpado’, ‘individualismo’, etc etc etc, que são sobrevivências dos escombros causados pela vitória do autoritarismo sobre a democracia. Esse autoritarismo que é resposta adequada ao assombro que a violência, a criminalidade, a corrupção e as liberalidades em relação aos costumes – mais que a angústia do desemprego – impuseram na forma de medo, de insegurança e de ódio ao espírito das pessoas, do senso comum.

Repensar a construção do futuro do País na dimensão de todos os seus problemas. Este o sentido mais profundo da tarefa que está reservada a todos os democratas nesta hora. Frente ampla de oposição sem PT e sem PSOL não é ampla, não é frente e nem será oposição qualificada.
Vamos assumir responsabilidades. Todos, sem frescura, sem mi mi mi.

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Por: J.Czar https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569870 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569870 .Essas forças políticas (ultraliberal, ultraconservadora e autoritária) tem um elemento que dã liga à sua unidade, que é o antiesquerdismo. Este cimento não é um simples antipetismo; mas um medo impulsionado pela propaganda anticomunista que não cessa nas igrejas, nas escolas privadas, nos quarteis, na maçonaria, etc. Expressa-se pelo vocábulo ‘antipetismo’ porque o PT é a realidade sensível que representa as esquerdas como força eficaz na disputa pelo poder político.
Qualquer candidatura do campo da esquerda (Haddad, Ciro, Boulos – e até Marina, pela origem) seria repelida pelo polo que se aglutinou na candidatura Bolsonaro, com a mesma intensidade de repulsa que a demonização da mídia concentrou sobre o governo do PT.
A esquerda nunca se uniu no primeiro turno, investindo no crescimento das siglas menores no vácuo que a demonização midiática faz sobre a esquerda competitiva (PT e seus aliados). Na verdade, nas eleições anteriores, nem no segunto turno, pregando voto nulo, branco ou abstenção. O PT tinha que se virar nos 30 com o centrão.
Nesta eleição, havia mais um bom motivo para não se unirem: Lula estaria abatido, imóvel e calado pela lava jato. O campo estava limpo, daí a grande quantidade de candidatos, também à direta. Até o PCdoB ensaiou um voo solo, só recuando quando a realidade dos numerso das pesquisas revelaram a grandeza dos riscos. O ensaio de formar uma frente ampla de esquerda tinha em mira a força que a Mìdia e a Justiça emprestavam ao candidato do PSDB, não a Bolsonaro. Este não contava, não agregaria aliados, não tinha projeto para o País e estaria inviabilizado pelo altíssimo indice de rejeição. O adversário seria Alkmin, com apoio do centrão e um tempão de longa metragem na propaganda eleitoral gratuita do rádio e TV. Bozo já tinha alcançado o teto, enquanto Haddad rapidamente corria para ultrapassa-lo no índice de preferencia. Veio a facada, a cirurgia, a internação, o silêncio. E os debates perderam o sentido e proveito eleitoral. O Whatsapp transformou obsoleta propaganda gratuita e os marqueteiros.
Só depois do susto que a vitória de Bolsonaro causou, cresceu nas lideranças e na sociedade civil o convencimento sobre a necessidade de se formar uma frente ampla para enfrentar a barbárie e o autoritarismo moralista. Resposta aos fatos conhecidos, não à retórica protocolar.
A necessidade de se mater a frente ampla da eleição decorre dos efeitos da vitória: montar um governo que garanta pelo menos mais 12 anos de autoritarismo, ultraliberalismo e obscurantismo – 4 de Bolsonaro e 8 de Moro, se houver conveniência à leitura do regime.
Então, essa aliança não pode ter por parâmetro de construção questões ligadas a temas de ‘hegemonia’, ‘liderança’, ‘culpado’, ‘individualismo’, etc etc etc, que são sobrevivências dos escombros causados pela vitória do autoritarismo sobre a democracia. Esse autoritarismo que é resposta adequada ao assombro que a violência, a criminalidade, a corrupção e as liberalidades em relação aos costumes – mais que a angústia do desemprego – impuseram na forma de medo, de insegurança e de ódio ao espírito das pessoas, do senso comum.
Repensar a construção do futuro do País na dimensão de todos os seus problemas. Este o sentido mais profundo da tarefa que está reservada a todos os democratas nesta hora. Frente ampla de oposição sem PT e sem PSOL não é ampla, não é frente e nem será oposição qualificada.
Vamos assumir responsabilidades. Todos, sem frescura, sem mimimi.

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Por: Gustavo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569861 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569861 Orlando Silva costuma trocar as bolas em suas ações e pronunciamentos.

Em 2008 fez uma confusão com os cartões corporativos e disse ter comprado uma tapioca por engano. Durante a defesa de Dilma disse estar certo de que aqueles que queriam o afastamento de Dilma não tinham os votos necessários e parece-me que errou pra muito.

Estaria ele certo dessa vez ?

A frente ampla é muito necessária com toda a certeza. É preciso fazer o contraponto com as ideias e a bancada do PSL. Só espero que seja uma frente analítica e propositiva e não apenas aquela que veta sem nem analisar apenas porque é pauta do adversário

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Por: Paulo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569855 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569855 Em resposta a Marcos Videira.

Exatamente, Marcos! Um direito não pode se transmutar em obrigação, numa democracia, pois, tão-logo vira obrigação, deixa de ser direito. Muitos lutaram e alguns até morreram pela universalização desse direito…

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Por: Marcos Videira https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569853 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569853 Em resposta a Paulo.

Voto obrigatório é tutela ????
Vai lá e anula ou vota em quem quiser…
Talvez o melhor seja o voto como direito e não obrigação. Afinal são milhões que anulam…

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Por: Dimas https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569849 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569849 Em resposta a Deusdedit Leal da Silva.

Um analfabeto querendo dar liçoes. Voce não se enxerga? Teu negócio é Frota, é Guedes, é essa turma de desclassificados liderados por um energumeno.

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Por: Paulo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569846 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569846 Em resposta a Marcos Videira.

A maior tutela é o voto obrigatório. Mas aposto que você é a favor…

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Por: Ultra Mario https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569844 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569844 Em resposta a paulo de tarso celebrone.

mimimi maior partido de esquerda

adiantou de que? Perdeu pra um boçal que nem plano de governo tinha. Continua nesse fanatismo aí se quiser mais 20 anos de Bolsonaro.

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Por: Ultra Mario https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569843 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569843 Em resposta a Deusdedit Leal da Silva.

Meu Deus, cala a boca com essa besteira de comunismo e marxismo. Vocês nem sequer sabem o que é isso.

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Por: Deusdedit Leal da Silva https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569830 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569830 Uma pena Orlandinho no Brasil não tem lugar mais para o comunismo e o marxismo disfarçados de democracia. Não estamos interessado nas suas doutrinas, retrogradas do ano de 1814. : – Capital e mais valia.. Concepção Errônea da Economia Politica Sobre A Reprodução Ampliada. A. Smith e KARL Marx . Mudam os seus conceitos.Acabou vai todo mundo ter que trabalhar.Quem acabaram com o país foram vocês um bando de ladrões, por onde passaram não respeitaram as instituições publicas. Acabou o cavalo que você a sua esquerda estavam montados tiveram que apear para não dizer cairão do cavalo chamado Brasil.Pode chorar o choro é livres. O Brasil merece respeito. A retórica da esquerda é muito mimi.

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Por: Juticeiro https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569829 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569829 C dê meu comentário anterior, Miguel? Será que dá pra publicar?

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Por: Sandra rota https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569828 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569828 Sugiro aos senhores deputados que proponham projeto de lei elecando entre as condutas vedadas aos agentes públicos em campanha eleitoral o uso de qualquer tipo de processo judicial, pois nestas eleições os alvos foram lula e a campanha de haddad, nas próximas eleições os alvos podem ser qualquer um deles.

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Por: Ricardo https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569821 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569821 Bolsonaro terá apoio de quase 60 milhões de Brasileiros; de toda comunidade internacional; fara um gkverno de combate a corrupçāo diminuindo a máquina pública e privatizando empresas e serviços hoje a cargo do Estado. Se o pais conhecer um novo ciclo de crescimento com pleno emprego, renda, diminuicāo da violência e tudo mais o que é esperado vai ser dificil a volta da esquerda ao poder

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Por: Marcos Videira https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569815 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569815 Em resposta a paulo de tarso celebrone.

Não é isolar, Paulo. Trata-se de ter dignidade e não mais aceitar imposições hegemônicas arrogantes como a que levou à legitimação pelo voto de um ignorante fascista. Um erro político estrondoso e que está sendo escondido dos democratas. Leia o artigo “Domingo Sangrento” de Ricardo Cappelli (está na internet) e você entenderá o porquê dessa posição do PCdoB, PSB e PDT. A verdade liberta! Confio em sua capacidade de reflexão e senso crítico. Precisamos unir forças, não de tutores.

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Por: Marcos Videira https://www.ocafezinho.com/2018/11/01/orlando-silva-vitoria-teria-sido-possivel-com-frente-mais-ampla/#comment-569814 https://www.ocafezinho.com/?p=90338#comment-569814 Em resposta a Olavo.

OLAVO: vocês petistas já ofenderam e xingaram Ciro de todas as formas. Agora, você, ironicamente, desqualifica outro aliado histórico do PT: o PCdoB que deu a vice ao Haddad. Se o PT sozinho é essa força monstruosa, por que Dilma foi tirada da Presidência (não se elegeu ao Senado) e Lula continua preso ? Um pouco de humildade seria bom, em vez dessa arrogância que divide.

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