Agora entendi a força dos seus argumentos… Eles se situam no código binário.

Isso vale também para a participação do Moro no caso Banestado? Ou a reputação do cara só conta a partir da Lava Jato?

Sério?

Pra meio entendedor boa palavra basta.

Quanta ingenuidade.

Laranja costuma ser pego facilmente, principalmente quando há uma força-tarefa atrás dele durante dois anos, com o MPF, PF, PGR e STF apoiando. E até agora, nada. Que laranjas fantásticos são esses, hein? Faça uma diferença na sua vida, raciocine. Cunha tem milhões de dólares movimentados ilegalmente no exterior, com a sua assinatura e da esposa neles. Lula ganhou o quê? um apê mixuruca no Guarujá e uma sitioca em Atibaia que nem estão em seu nome, sendo que o apê ele nunca sequer usou. Faz sentido pra você? Quanto ao CEO, se ele provar estar inocente o correto é identificar o verdadeiro causador do prejuízo e, melhor ainda, verificar antes de mais nada se o prejuízo foi fraudulento ou se foi uma decorrência normal dos negócios. Nem todo prejuízo é fraude, sabia?

Queremos Lula na cadeia o mais depressa. Esse bandido ladrão precisa levar o que merece. Jaula nele.

Você deve estar noutro mundo. Moro é uma pessoa de reputação ilibada. Não é um ladrão como Lula e todos os políticos.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Rindo até 2050, se eu conseguir viver até lá. Isso não é prova de nada. A prova material incontestável, é o título de propriedade do imóvel, e as declarações do IR. O fato de terem móveis em nome de Lula só prova que os móveis são dele. Pelo que sei, isso ainda não é crime! Os donos do sítio nunca esconderam esses fatos. Com o triplex, não tem nada em nome dele lá, não. Mesmo que tivesse, os donos do ap. afirmaram e provaram com documentos devidamente registrados e reconhecidos, que são os verdadeiros donos. Fim de papo!!

todos, menos os ladrões de sempre: aécin, serrassuga, fhcorrupto, alkmerenda, e demais teus heróis ”onestíssimos”

João meu caro, a suspeita é de que usou Laranja para comprar Apto, CLARO QUE NÃO VAI ESTAR NO NOME DELE !!!! igualmente o sitio. Até os móveis da casa tinha as iniciais LM (MEU DEUSSS….. – LULA E MARISA….. ) é claro que não vai estar no nome deles senão tinha que declarar…. O cara era o Presidente e comandava todo o governo por trás da Dilma e “não sabia de nada”. Ué você é o Presidente de uma empresa e não sabe de nada(como consegue o dinheiro pras campanhas, e outras coisas…) isso não é o mesmo que assinar um atestado de incompetência ? Pense 1 minuto: Se voce tivesse uma empresa e o CEO desta empresa diz que nao sabia de nada se a empresa desse prejuizo , o que voce faria?

Mas quais são os “indícios” contra Lula? Ainda que existam “indícios”, isso não prova nada. Lembra da história do trem? Então, nem tudo é o que parece ser. Logo, são necessárias provas consistentes, principalmente o meio político onde as relações entre políticos e empresas fazem parte jogo. Isso não significa que haja crime! Até agora só houve invenções e ilações de que Lula sabia de tudo, que era dono do ap. de 200m². e de um sítio pequeno, mesmo não havendo nenhuma prova concreta sobre isso. Nenhum desses imóveis nunca esteve em nome dele ou de alguém de sua família, elemento fundamental pra se determinar quem de fato é o proprietário de um bem. Supor que isso é esconder patrimônio é ridículo, principalmente pra quem recursos suficientes pra comprá-los!

Vamos ver no que vai dar no fim. O que ja ficou bem claro pra mim é que 1 Juiz de primeira instancia esta dando um baile no STF (que até agora NEM COMECOU A APURACAO) tem varios processos inclusive contra Renan Calheiros parados. De uma coisa eu tenho convicção, acreditei e continuo acreditando na Justica, TODOS SEM EXCEÇÃO tem que pagar, TODOS. Fico imaginando: O que o cara que esta preso(corretamente) por ter roubado um celular deve estar pensando: -“Po*%* o cara rouba milhoes e estão soltos e quando vai preso fica um tempinho e ja sai !”

As frases existiram sim, em separado mas existiram. Até porque, naquele power point de ensino fundamental, eles não apresentaram nenhuma prova, e só convicções e “indícios” tirados de suas próprias cabeças. Veja aí:1. Dallagnol fala em ‘convicção’
Num primeiro momento, durante a apresentação da denúncia, Dallagnol fala, ao explicar as conclusões do MPF:
“Provas são pedaços da realidade, que geram convicção sobre um determinado fato ou hipótese. Todas essas informações e todas essas provas analisadas como num quebra-cabeça permitem formar seguramente, formar seguramente a figura de Lula no comando do esquema criminoso identificado na Lava Jato.”
2. Pozzobon fala em ‘provas cabais’
Mais à frente, ainda durante a apresentação, Pozzobon diz:
“Precisamos dizer desde já que, em se tratando da lavagem de dinheiro, ou seja, em se tratando de uma tentativa de manter as aparências de licitude, não teremos aqui provas cabais de que Lula é o efetivo proprietário no papel do apartamento, pois justamente o fato de ele não figurar como proprietário do tríplex, da cobertura em Guarujá é uma forma de ocultação, dissimulação da verdadeira propriedade”, afirma o procurador.
3. Dallagnol volta a usar o termo ‘convicção’
Mais tarde, durante a entrevista coletiva, Dallagnol volta a usar o termo “convicção” para se referir a Lula ao responder à pergunta de um jornalista sobre se o ex-presidente continou a liderar o suposto esquema após deixar o cargo:
“Dentro das evidências que nós coletamos, a nossa convicção com base em tudo que nos expusemos é que Lula continuou tendo proeminência nesse esquema, continuou sendo líder nesse esquema mesmo depois dele ter saído do governo.”

Fico feliz com estas tuas afirmações, só fico cada vez mais convicto das minhas opiniões. Quanto parte para acusações pessoais (chamando de ignorante, Pinheirinho?,coxinha…) é porque não tem base para ter uma conversa para debater FATOS. Mesmo sendo Doutor-Mestre e não sei mais o que .
Wagner Pinheiro – Analista de Computação – Trabalhador Assalariado.

Entendi. Bem posto estas questões. Agora, o que não me sai da cabeça é o seguinte: Como um cara como o Odebretch que é um dos mais ricos do Brasil e tem os melhores advogados(inclusive estrangeiro) não conseguem meio juridico para derrubar estas “suposições” com “instabilidades juridicas” de um Juiz de 1ª INSTANCIA (não se deve esquecer disso, ele é a linha mais fraca do pano) . O que me leva a crer que não são “causos” e sim fatos. Lembrando que a frase – “Temos convicção mas não indícios” não existe e nunca existiu, basta ler o trecho inteiro da coletiva, foi uma pergunta e não uma afirmação.

Qualquer um deve ser punido caso cometa crimes. Desde que os crimes sejam comprovados e não resultem da manipulação criminosa de teorias jurídicas mal arranjadas. E do claro aspecto circense que rodeia a lavajato. “Ter convicção mas não indícios” ou usar uma teoria do domínio do fato distorcida até o limite da legalidade não configuram provas num ambiente jurídico civilizado. Você sabe por que é que o governo Temer tem tanta dificuldade para atrair investidores estrangeiros que nao sejam meros especuladores financeiros? insegurança jurídica é a resposta. Prisões arbitrárias, delações forçadas e vazamentos seletivos, grampos ilegais e desrespeito ao sigilo dos advogados, tudo isso deixa a comunidade internacional séria de cabelos em pé. O Brasil está jogando no lixo 30 anos de esforços para se tornar um país com estabilidade institucional e jurídica, tudo isso porque uma parcela dos políticos não aceitou a derrota nas urnas e está sendo usada pelos predadores de sempre (nacionais e internacionais) para abocanhar ainda mais riquezas. Moro e MPF só ajudaram, até agora, na criação de uma instabilidade jurídica monstruosa e na destruição de empresas nacionais com a desculpa de combater corruptos.