Comentários sobre: O discurso de Ciro em Uberlândia, para uma multidão de jovens https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/ Portal de noticias e análises sobre política brasileira, geopolítica, economia, tecnologia, sempre numa perspectiva democrática, progressista, anti-imperialista e multipolar! Wed, 10 Oct 2018 16:52:33 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0.2 Por: Rogerio https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-564450 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-564450 Onde Ciro está escondido?

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Por: claudio https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-564434 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-564434 Em resposta a Serg1o Se7e.

O primeiro ele já refugou.

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563625 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563625 Em resposta a Francisco Vidal.

Interpretei mesmo, meu amigo, me perdoe. Na minha raiva incontida, pois esse desastre foi anunciado há meses graças à inacreditável miopia e obsessão dessa turma, não percebi a sutil ironia do post do amigo.
Independentemente da sua posição, Francisco, ainda que fosse pró-PT, trato todos aqueles que discutem com argumentos e sem soberba ou fanatismo com respeito.
Como disse a uma fanática inconformada aí de cima, não prego o voto nulo: apenas respeito quem não se vê representado por nenhum dos candidatos. Essa galerinha pensa que tem de convencer os eleitores daqui de dentro, quando na verdade eles tem de convencer é o povão lá fora. E rápido.

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563512 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563512 Em resposta a Elena.

Eu não prego o voto nulo, Elena, apenas respeito quem opta por ele. Há uma diferença enorme. Esse tipo de posicionamento parte de quem não se vê representado por nenhuma das duas opções.

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Por: Elena https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563470 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563470 Em resposta a André Romero.

Ô cirista! Vai tomar um chá de camomila. Agora a escolha outra: é entre a civilização ou a barbárie! Se votar nulo vai beneficiar o Bozo. Depois não adianta ficar culpando o PT. A escolha é sua!

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Por: Elena https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563466 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563466 Em resposta a Claudio Mesquita.

Definitivamente não adianta discutir com ciristas. Vão morrer colocando a culpa no PT. Vão votar nulo e ajudar o fascista do Bozo a ganhar essas eleições e ainda vão ter a cara de pau de falar que a culpa é toda do PT. O Ciro passou todo o processo eleitoral empacado entre 10% a 11% e no fim ficou com 12%. E queriam que Haddad, que estava com 22%, desistisse das eleições em prol do Ciro. Falta de autocrítica é foda!

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Por: Elena https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563457 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563457 Em resposta a André Romero.

Vergonha? Vergonha é ficar pregando voto nulo no 2o. turno sabendo que isso vai beneficiar o Coiso! #ELENÃO!!!! Acorda, ciristas!

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563410 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563410 Em resposta a NeoTupi.

Falácia sua, amigo Neo, sem ofensa. Como sempre, torce os argumentos para justificar o injustificável e continuar a replicar a falta de análise crítica de seu partido.
Sem as esquerdas fechadas em torno de seu nome, graças a um PT manobrando mesquinhamente para tirar-lhe o chão (como sempre atuou), Ciro poderia – no máximo – almejar a votação que teve e já seria muito.
Outra falácia grotesca é a de comparar Ciro 2018 com Marina 2014, uma oportunista que só teve a votação que teve naquele ano por se associar e ser claramente o plano B da mesma turma que hoje está com o nazista. Nessas eleições, Ciro se posicionou corajosamente contra e foi rechaçado desde sempre pelo mercado financeiro e pelos jornais, o que jamais ocorreu com Marina, que sempre foi o ‘curinga’ dessa turma e você sabe.
Quanto aos seus pedidos de compreensão em um post acima, a única coisa que você precisa entender é quem colheu esse desastre foi a miopia, a ambição desmedida e a extrema estupidez do partido de vocês, apenas isso. Fale o que quiser, meu amigo, mas quem criou as condições para esse nazista crescer como cresceu foi o PT e todo o seu histórico de Poder, cuja péssima impressão que causou que foi tão avassaladora que arrastou todo o campo progressista com ele para o buraco. Exatamente como previu muita gente boa há meses atrás, que ligou todos os alarmes e luzes vermelhas, alertando para esse desastre iminente.
Você pode me acusar do que quiser, não concordar e rebater minhas posições, mas o único direito que não tem é dizer que vocês foram pegos e surpresa e que ninguém poderia prever esse descalabro. Abraços.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563409 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563409 Em resposta a André Romero.

André, você interpretou mal. Todos estamos apreensivos com os rumos da sociedade brasileira.
Usei de certo sarcasmo para comentar a “vitória” petista.
Porque, tempos atrás, já havia percebido o descolamento da realidade social da parte dos que dirigem o (ou militam no) PT.
Até certo ponto, compreensível. Como argumentar com tais pessoas que um partido que já obteve importantes triunfos eleitorais não deveria concorrer nestas eleições, para que o campo progressista tivesse chance de vitória, ainda que nos moldes de uma frente democrática ampla, à moda uruguaia?
O sarcasmo decorre justamente de coisas que ouvi de membros do partido. Para eles, Ciro é melhor que Haddad, mas, sabe como é… é hora de dar força ao partido. Ainda que o preço a ser pago por isso…
A “vitória” petista pode ser compreendida também pela ótica do comando da oposição ao governo do candidato a tiranete, mantendo-se, portanto a hegemonia e a tutela a um determinado campo político.
Parece que está tudo lá no livro-testamento do Lula (não inventei nada): nenhum candidato passa pela esquerda sem o apoio e chancela do PT.
Ponto final.
Que Deus nos proteja.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563384 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563384 Em resposta a NeoTupi.

Assim é, se lhe parece.

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Por: NeoTupi https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563374 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563374 Em resposta a Francisco Vidal.

E por que essa classe média que você cita não votou no Ciro, então? Era para Ciro ter mais votos e Bozo menos. Em 2010 Marina como terceira via teve 20% dos votos. Ciro agora conseguiu 12,5%.
Ciro se manteve distanciado do PT na campanha e não conseguiu capturar votos que foram para Bozo.
Se Ciro tivesse recebido apoio do PT, para mim está claro que teria menos votos do que a soma que Haddad+Ciro tiveram e seria maior a chance de Bozo vencer no primeiro turno.
Nem de minutos na TV adianta reclamar, porque Alckmin os teve em abundância e ficou com menos de 5% de votos válidos. Meirelles com 1% atrás de Amoedo e Daciolo sem tempo de tv. Bozo também teve pouco tempo e seuer foi aos principais debates.
É preciso compreender como se deu a formação do voto em Bozo, aparentemente pelas redes sociais, usandon tecnologia de guerra híbrida já usada na eleição de Trump e no Brexit. Fake news ou não contra Haddad, Ciro, Alckmin espalhado no whatsapp deu mais mais resultados do que propaganda eleitoral na tv.

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Por: Aliança Nacional Libertadora https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563371 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563371 Em resposta a CezarR.

Esse blog virou uma verdadeira porcaria antipetista….

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563358 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563358 Em resposta a hocuspocus.

Se fosse minimamente honesto, responderia a todo mundo que te contestou aqui há meses, rapaz.
Você pode acusar todo mundo desse fracasso: a população, a sociedade primitiva em que vivemos, até os “ciristas”. Mas tenha ao menos a vergonha na cara de reconhecer que vocês foram avisados bem lá atrás, por gente com muito mais entendimento do que eu e você, e que cantou com detalhes que esse seria o único desfecho possível.
Parabéns pelos resultados que vocês colheram.

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563353 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563353 Em resposta a Alan Cepile.

Não seja generoso, Alan. São uns cretinos mesmo. Panfletos digitais que foram usados para ajudar na divisão do campo progressista. Fomentaram a discórdia, interditaram o debate, justificavam os conchavos e as rasteiras e até expulsaram quem entrava para contestar essa estratégia míope, mostrando quem de fato são e o que pensam.
São artífices desse resultado escabroso colhido. E ainda continuam lá a dizer que os outros se ferraram, na maior manifestação de autismo que eu já vi na vida.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563352 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563352 Em resposta a NeoTupi.

Infelizmente, não é só isso (como se fosse pouca coisa…).
Uma parte expressiva da sociedade imagina que está em Gotham City e decidiu entregar um mandato com plenos poderes ao Coringa para ele tocar fogo… em tudo!

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Por: NeoTupi https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563351 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563351 Em resposta a André Romero.

Caro André, só o antipetismo não explica Ciro só ter vencido no Ceará, não ter capturado mais votos que foram para Bolsonaro, não explica as derrotas de Requião, Cristovam Buarque, Magno Malta (bolsonarista), Cesar Maia (antipetista), Marconi Perillo. Do PSDB, DEM e partidos tradicionais ter encolhido tanto (na câmara o PT até conseguiu manter um foco de resistência, mantendo 56 cadeiras). Não explica o fracasso da TV na influência sobre o voto.
O eleitor não coxinha votou contra o sistema político, muitas vezes em nomes novos, desconhecidos ou do baixo clero (que pouco aparecem) para o senado e para a câmara, um voto no escuro e inconsequente. Bolsonaro conseguiu se posicionar com a imagem de o mais outsider, “fora do sistema” (mesmo sendo falso, pois está mamando na política há 30 anos legislando em causa própria), e arrastou as fichas.
O estrago está feito no Congresso, no segundo turno é preciso reduzir danos. A ficha precisa cair de que Bolsonaro é continuação de Temer na economia. Quer quer mais 4 anos de governo igual ou pior do que Temer, vote no Bolsonaro. Do contrário vote em Haddad, que mesmo vencendo não terá vida fácil com o Congresso eleito.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563349 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563349 Em resposta a Nostra.

O que presenciei ontem, ao votar, é revelador do grau da doença que atingiu a sociedade brasileira.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563347 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563347 Em resposta a Nostra.

Aqui mesmo, de Salvador, posso lhe confirmar: o Monstro que habita a alma humana já se encontra inteiramente livre para agir.

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Por: Francisco Vidal https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563344 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563344 Em resposta a André Romero.

Tem jeito não.
Cegueira partidária destruiu PT, arrastando, por tabela, boa parte do campo progressista.
Não foi por falta de aviso. Muitos avisos, aliás. De gente que pensa o Brasil, importantes teóricos. Como isso foi (é) recebido pela militância profissionalizada, que mais parece torcida organizada? Traição, senilidade…
Pregar que Ciro (por exemplo) seria alvo da mesma rejeição que sofre o PT é de uma cegueira que beira a insanidade.
Leitura da direção do PT é equivocada. Parte da classe média, que, inclusive, já votou no partido, estaria disposta a votar no campo progressista (contanto que não fosse em candidato do PT, ao menos não neste momento) ou a não votar no Monstro.

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Por: André Romero https://www.ocafezinho.com/2018/10/05/o-discurso-de-ciro-em-uberlandia-para-uma-multidao-de-jovens/#comment-563342 https://www.ocafezinho.com/?p=89734#comment-563342 Em resposta a Elena.

A culpa já é toda de vocês, sua infeliz. Foram vocês quem criaram tudo isso que nos abateu. Sem a valiosa ajuda de vocês, esse Nazista nunca, jamais, em tempo algum teria um décimo da votação que teve.
Como muita gente previu lá atrás, tenha a decência de assumirem as péssimas escolhas que fizeram e não culparem os outros pelos resultados que colheram e ainda colherão.

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