o Ciro alertou sobre a fraude que o Lula e o PT estavam armando, essa mesma fraude que vc disse…só q o Lula mentiu para o manteve e manteve a fraude de q ele seria candidato e por isso temos o bolsonaro….bela reflexão, petista!

Culpado? Culpado de ser o alvo preferencial do esquemazão antigo das empreiteiras. Diga-se de passagem para os inocentes das diversas tonalidades, esquemazão ideológico.

Burrao, dinheiro rende juros. Ele deu palestras. Se esse dinheiro não tivesse comprovante, eles deveriam ressarcir a Petrobrás com ele.
Justiceiro jumentao.

Paulo, o modus operandi do código penal brasileiro é exatamente o contrário do que vc disse, aqui nunca se condenou ninguém por conjunto indiciário como acontece em outros países, o código penal brasileiro se baseia na prova, e neste caso a prova não existe, apenas indícios – que não são provas – e portanto insuficientes para uma condenação.

Assista esse vídeo de 50 segundos onde o jornalista Reinaldo Azevedo explica de forma hiper sucinta:
https://www.youtube.com/watch?v=by5xX5CNwpU

Ivan, desconheço o processo penal americano, em sua íntegra, mas, no Brasil, a prova indiciária pode, sim, conduzir a uma condenação, quando veemente, sólida e indubitável. Tente me responder, se quiser, naturalmente: Por que a Odebrecht e a OAS reformariam o sítio de Bittar e por que Lula foi flagrado com Léo Pinheiro, no tríplex do Guarujá?

Paulo, vc sabe que nos EUA (só pra citar um país chamado democrático com um judiciário digamos bem estabelecido) apenas o erro no conjunto indiciário já seria suficiente pra anular tudo.

Pensamos diferente, o que vc chama de “provas indiciárias muito fortes” eu chamo de lixo, ou golpe do tapetão eleitoral-judicial e expliquei o pq num comentário um pouco mais abaixo.

Ivan, ate concordo com a parte juridica de que tem que ter provas robustas para condenar., porem, vc nao acha que por exemplo, no caso do sitio, com certeza houve obras provindas de corrupcao?? Isto esta claro que houve ,porque tem provas materiasi de que as obras foram feitas e tanto a familia bitar, quanto o sr lula dizem nao saber quem pagou pelas obras!!Oras se a corrupcao nao foi enderecada ao lula, entao ele tem que denunciar o amigo dele que recebeu a corrupcao..!!Alguem recebeu propinas ou presentes como queira entender, de uma construtora que trabalha para governo!! Se vc disser que tb a oas nao tem nada a ver com petrobras e lava jatop, tb pode ate ser juridicamente.MAS O CERTO E QUE OU O LULA OU A FAMILIA DO AMIGAO DELE RECEBERAM PROPRINAS EM FORMA DE REFORMA NO SITIO!! e isso ninguem pode negar!! Isso esta provado, por que de novo vou dizer tanto o lula como a familia bittar dizem nao saber quem pagou pelas reformas!!Em resumo pra vc ,se um bandido esconder bem seus rastros do crime , entao ele nao pode ser condenado…!!mas todo mundo sabendo do que ele fez, ele nao seria pelo menos culpado??

As sentèncias sào fatos….o resto è papo.

Ivan, são provas indiciárias muito fortes (nada é por acaso, lembrando que Lula exercia, ainda, forte influência sobre o Governo Dilma, à época dos fatos), mas eu quero crer que os processos da Lava-Jato contenham muito mais, inclusive ligações pregressas de Lula com OAS e Odebrecht, já que a corrupção era liberada pro PT e pros “parças”, no seu Governo. Confesso que não tive coragem de ler o calhamaço formado na 13ª Vara da Justiça Federal Criminal de Curitiba. Você teve?

Kkkkkk Boa !!

Paulo, em um país democrático (de verdade) com um judiciário justo (de verdade) essas “evidências” que vc apresentou sequer seriam aceitas como provas e eu acho que vc sabe disso.

ou melhor,o fato já havia acontecido.então não havia razão para destruir documentos.

existiu também um delator,não me lembro bem se da OAS ou oldeberch,que disse ter se encontrado com lula e que ele havia dado ordem para destruir documento
comprometedores,só que esse encontro só aconteceu meses após a operação da
lava jato ter acontecido,então como pode lula ter dado a ordem,se o fato nem teria
acontecido ainda?

certo Paulo,então me diga,como você explica um juiz expedir uma sentença obrigando a OAS devolver o dinheiro que foi dado por Dna Marisa em sinal
devido ao interesse na compra do apartamento?
Inclusive se você também tiver interesse em comprar algum,tem que dar um sinal
como garantia,o que não significa você garanta que vai comprar,mesmo porque
outra pessoa pode comprar por um preço mais alto.

você esqueceu de dizer que a policia federal de sâo Paulo,invertigou dez anos da vida de lula e chegou a conclusão que não existiu nenhum irregularidade nas contas e finanças do lula e seu filhos,e tudo foi declarado no imposta de renda.
Foi a policia federal que disse,isso não é invenção,e fato consumado.
Portando provando a inocência de lula.

Isso aí! Nao leia jornais, nao veja TV, nao navegue na internet, nao fale com ninguem. Todos eles, inclusive o Trf e o Stj, sao entidades compradas pela CIA para impedir que Lula continue roubando, digo governando nosso país…

Vamos fazer essa conta:

O salário de presidente variou entre R$ 23 e 28 mil na era Lula, então vamos tomar por média 25 mil x 96 meses = R$ 2,4 milhões.

Lula recebe um salário de R$ 13 mil como presidente de honra do PT desde fevereiro de 2011, são 99 meses contabilizados até hoje, que dá R$ 1,3 milhão.

Lula recebe aposentadoria de ex-presidente no valor integral. Como o salário variou entre R$ 23 e 31 (valor atual) vamos tomar por média R$ 27 mil x 100 meses = R$ 2,7 milhões.

Lula tb recebe outras duas aposentadorias que juntos dão R$ 9 mil, uma por invalidez por ter perdido um dedo e outra por ser anistiado político. Imaginemos que ele receba esse valor desde 1980, foi antes, mas apenas para arredondar a conta, R$ 9 mil x 340 meses = R$ 3,1 milhões.

Lula deu 72 palestras entre 2011 e 2015. O valor foi de R$ 250 mil por palestra no Brasil e R$ 300 mil no exterior, vamos ficar no meio, R$ 275 mil por palestra x 72 = R$ 19,8 milhões.

Não há como considerar venda de imóveis que valorizam, terrenos, investimentos bancários, no mercado financeiro, etc, que com certeza dariam mais alguns milhões.

Enfim, essa conta deu R$ 29,3 milhões.

Ana, vejo que você é uma pessoa de boa fé. Aprecio isso. Mas, pensemos um pouco: duas empreiteiras envolvidas em negócios ilícitos com os Governos PT são flagradas, uma delas, reformando um sítio, e, a outra, uma cobertura na praia! Sítio esse cujo principal usufrutuário é Lula e sua família (é claro que não está em nome dele, não vamos discutir isso, ok?); e cobertura essa cuja proponente/adquirente é a mulher dele, através da Bancoop (os documentos foram alterados, conforme conclusão pericial, para fazer crer que Dona Marisa adquiria um apartamento em andar inferior, menos valioso, portanto). O próprio Lula foi FOTOGRAFADO dentro dessa unidade habitacional com Léo Pinheiro, presidente da OAS (que também atuou na reforma do sítio). O que mais precisamos?