Comentários sobre: Os juros da dívida pública e o diabo no redemoinho https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/ Portal de noticias e análises sobre política brasileira, geopolítica, economia, tecnologia, sempre numa perspectiva democrática, progressista, anti-imperialista e multipolar! Sat, 01 Oct 2022 00:07:58 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 Por: Caique https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-728909 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-728909 Gostaria de saber em qual item do glossário do BGU se encontra esse gráfico. Estou procurando no relatório de 2022 (ano 2021) e não encontro essa mesma tabela aí.

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Por: Misael https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633923 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633923 Em resposta a Frederico.

Caro analfa,

Fica clara sua intenção de atacar o período petista.

A dívida pública é medida em comparação ao PIB.

FHC iniciou seu governo com a dívida pública representando 34% do PIB. Encerrou com 76%.

Durante os governos do PT a dívida caiu, e ficou na maior parte do tempo estável entre 60% e 65% do PIB.

É claro que o valor nominal subiu, e isso sempre acontecerá, já que a dívida vai sendo rolada. Só que o PIB, somente de 2003 a 2011, saltou de US$500bi para US$2,6tri.

Com os entreguistas voltando ao poder e cumprindo sua função de destruir o país, a proporção dívida/PIB já se aproximava de 80% em fins de 2019. A culpa da tragédia neoliberal, é claro, será colocada na conta do coronavírus, ou quem sabe até do Lula, afinal indigentes mentais sempre estarão aí para acreditar em tudo sem ter estudado nada.

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Por: João Ferreira Bastos https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633922 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633922 Em resposta a Frederico.

https://agenciabrasil.ebc.com.br/economia/noticia/2014-07/depois-de-sustos-ao-longo-do-plano-real-divida-publica-esta-sob-controle

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Por: Eduardo José Correia Lima https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633921 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633921 Em resposta a Frederico.

Foi o monopólio do sistema financeiro… juros do juros, é como juros de um cartão de crédito

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Por: Danilo A https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633904 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633904 Em resposta a Márcio.

Assim como você, eu sei bastante bem disso. O problema é que essa é uma brecha que os pilantras usam pra tentar desmoralizar o Ciro, já que por outras vias eles não conseguem.

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Por: Odair Coutinho Junior https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633877 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633877 Parabéns pela lucidez do texto.

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Por: Leonardo Pinheiro https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633869 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633869 Minha dúvida é a seguinte:

esse montante do orçamento que ė utilizado para rolar a dívida e que não sai dos cofres do governo pode ser usado em investimentos em saúde, educação, segurança ou qualquer outra coisa?

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Por: putin https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633868 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633868 o juro verdadeiro é decidido pelo mercado. o juro brasileiro é alto porqué é alta a inflaçao e fraco o real.
se tentar baixar os juros artificialmente (como o governo B está fazendo) acontecem coisas desagradaveis (fuga de capitais, enfraquecimento do real) que puxam para alto os juros verdadeiros até a explosao.
fingir de se desenteressar destes mecanismos (com discursos populistas) é enganar o povo.
os bancos só possuem 25% da divida publica e tem que agradecer que a compram, isto baixa os juros. e para os bancos o juro da divida publica é migalha comparado com o que ganham com outros investimentos. alias hoje o juro a breve é menor que a inflaçao.
entao tambem o discurso anti-bancos é fake news.

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Por: putin https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633866 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633866 Em resposta a Danilo A.

falar de 50% é FAKE NEWS. o custo da divida é só os interesses. é preciso tirar da conta rolagem e amortizaçoes porque senao quando entram os emprestimos deveria se contabilizar como “arrecadaçao publica”!!!

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Por: Eduardo Toledo https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633862 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633862 Miguel, sua matéria ajudou a esclarecer mais.

Mas vc poderia ter iniciado incluindo no gráfico Comparativo da Dívida x PIB, a dívida pública interna dos EUA que em 2018 fechou em em US$ 22 trilhões para um PIB de US$ 19,95, isto é, 112,8% do PIB. Só pra ter um ordem de grandeza comparada com os outros países.

Outra observação é que no Orçamento Público Federal a Dívida representa 50,7% (econômico e financeiro = Principal + Amortização + Juros) e assim ela deve ser considerada, mas o desencaixe do Tesouro é de R$ 760,4 bilhões (item XIII + Juros e Encargos da Dívida), ou seja, 20% do Orçamento Público Federal para 2020.

Mas não é porque o desencaixa refere-se a Amortização/Financiamento e Juros e Encargos da Dívida que ela não seja de 50,7% do Orçamento Público Federal .

A forma de contabilização permite que você conheça tanto o Estoque Total da Dívida, quanto o fluxo de desencaixe do Tesouro que afeta o orçamento de caixa.

Facilitou ou complicou?

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Por: Francisco https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633854 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633854 Parabéns!

Acaba de descobrir, ora e há bom tempo via ‘dívida pública’, a dicotomia que nos condena ao atraso, ao obscurantismo e a dependência: ‘Patrimonialismo e Desigualdade Hors Concours’.

Pai e madrasta de todas as nossas mazelas desde a deglutição do Bispo Sardinha, para uns, e a carta de Pero Vaz de Caminha, para outros, independentes do ‘whatsapp’, em seu pior momento, com novo pretendente a ‘Dono do Brasil’, o sub-xucro capetão e presidente estagiário, disputando o ‘Mando do Brasil’ com a xucra hereditária classe dominante, e nós no meio da pandemia com pandemônio, que diferentes do capeta do Rosa, existem, saem das linhas e fazem do Brasil um inferno que desalinha-nos à vida.

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Por: Frederico https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633852 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633852 Quem estorou a divida publica brasileira nos ultimos 20 anos ?

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Por: VHM https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633851 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633851 Gostei do texto. Mas acho que você deveria esclarecer e explicar melhor alguns conceitos, como refinanciamento ou “rolagem” de divida, amortização, etc. E como que se obtêm o valor de 44% de pagamento de juros? Como o refinanciamento aliado aos 20% que saem efetivamente do orçamento, contribuem para aumentar o gasto com o pagamento da dívida anualmente?

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Por: Márcio https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633850 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633850 Em resposta a Danilo A.

De tanto repetir as vezes ele não complementa. Mas o que ele sempre diz se tratando do orçamento: “é juro pra banco e rolagem de dívida”. O que o artigo infelizmente repete, ao se referir a fala dele, é a especulação deturpada da síntese que o Ciro sempre faz, por se tratar de um orador com pouco tempo de fala.
Artigo muito bom, espero que façam vlogs assim, descomplicando esses números e tornando didáticos no YouTube, Instagram e demais redes

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Por: Jackson https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633849 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633849 Em resposta a dcruz.

Pq político nenhum gosta de obra q fica escondida debaixo do chão, q ele n pode inaugurar nem colocar placa c o nome

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Por: Lucas Feitosa https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633843 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633843 Em resposta a cezarperin.

Os 44% são juros + rolagem + amortização + despesas financeiras, não apenas juros. O próprio Ciro fala isso, inclusive nessa mesma entrevista em que ele simplifica o discurso no começo dizendo que é “juros pra banco”.

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Por: dcruz https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633828 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633828 Um personagem de Lima Barreto dizia, ” ou o Brasil acaba com a saúva, ou a saúva acaba com o Brasil”. Trazendo para o presente, eu diria, “ou o Brasil acaba com a fossa, ou a fossa acaba com o Brasil”. Leia-se fossa como saneamento básico. O principal investimento em infraestrutura e talvez o mais barato seja acabar com os esgotos a céu aberto, com essa simples medida, a saúde do brasileiro vai melhorar imensamente e vai sobrar verba para própria Saúde e outros setores. A pergunta que nos mata de vergonha: se a coisa é tão simples e óbvia assim, por que nunca foi feita?

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Por: Netho https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633815 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633815 Antes do Plano Real, ainda no governo Itamar Franco, a relação Juro/PIB não alcançava 3% com prazo médio de rolagem acima de 10 anos. Durante a Era FHC a relação Juro/PIB chegou a 13% com média de 9% ao ano. O raciocínio deve e tem de ser orçamentário porque toda a dívida implica encargo, portanto, há de ser paga. Há um capcioso e falacioso modo de argumentar – normalmente utilizado pelos operadores do setor financeiro -, de que o orçamento efetivamente não paga, apenas compromete. Quem queira comprar à socapa a argumentação dos rentistas embarca na canoa furada do endividamento crescente e aceita a tese de que “efetivamente não se pagam os encargos, porque são rolados”. Daí segue a consequência de escamotear o tamanho da encrenca financeira provocada pelo endividamento crescente. Quem sabe como opera a turma da bufunfa não engole gato por lebre na teoria macroeconômica e desvela o movimento de deslocar toda a atenção, não para a reestruturação da dívida como um todo, mas para a repressão fiscal de todos os gastos públicos de natureza social, sem falar no silêncio sepulcral sobre as renúncias fiscais, os gastos tributários e a não regulamentação do artigo 153, inciso VII, da Carta de 88 para alcançar a concentração das riquezas prepotentes e avaras, a salvo da tributação, A argumentação de Ciro Gomes não só tem escopo teórico robusto como se alinha à teoria consequencialista no campo ético e filosófico, além de guardar coerência com a responsabilidade fiscal e social. Os malandros do mercado financeiro ditam a moda da teoria econômica. Só os otários entram na onda para pagar os patos.

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Por: Danilo A https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633806 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633806 Jornalismo de Qualidade
É bom ver que o Ciro notou esse esse artigo, em todas as entrevistas e palestras dele as argumentações são irrespondíveis até o momento que ele fala que quase 50% do orçamento federal é juro pra banco, o que não uma informação precisa e que vira motivo pra ataque dos vendidos do baronato e dos pseudo-intelectuais de orelha de livro, que a partir dai tentam descredibilizar os outros argumentos através de ataques pessoais.

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Por: E. Neto https://www.ocafezinho.com/2020/05/04/os-juros-da-divida-publica-e-o-diabo-no-redemoinho/#comment-633799 https://www.ocafezinho.com/?p=109403#comment-633799 Importante ressaltar que Ciro não fala que “metade do orçamento é pra pagar juros” – quem acompanha sem ser por recortes sabe que ele contextualiza qnd pode e aborda sobre o tema – na verdade, “metade do orçamento tá comprometido com juros da dívida” – deixar isso claro é crucial pra um debate relevante (evidente que a forma da dele dele tem o sentido político de trazer mais gente pro debate). Sabemos que parte disso é trabalhada na forma de rolagem e tem outros ingredientes – ele fala isso qnd provocado, porém os assuntos são muitos e o tempo escasso, em regra.

Um País como o nosso, com um defict estrutural gigante, manter 50% do orçamento comprometido com despesa financeira é sim uma aberração, ainda mais sabendo que emitir de títulos tb acontece pra fins de operações compromissadas e edição de crédito suplementar de forma a suprir os deficts correntes ano a ano. Portanto, ñ sejamos ingênuos.. Ciro tá correto sim em pôr luz no debate quanto ao orçamento e a forma como está comprometido – O jeitinho como superamos isso, seja na arrecadação, rolagem, impressão de moeda etc.. Ou as dispostas nesse texto como solução, vai depender das decisões políticas que forem tomadas e dos reflexos econômicos mediante a isso e todo o restante em termos de conjuntura.

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